[sebastian]

Astazi a aparut episodul 2 al podcastului PlusEV. In episodul de saptamana aceasta puteti asculta despre EV-ul unor situatii din viata de zi cu zi, despre loterie cu invitatul emisiunii si la final putina teorie despre Bankroll Management. Asculta aici EPISODUL 2.Pentru download: http://plusev.podoma..._23-07_00.mp3In Episodul 2:– pentru inceput, EV-ul unor situatii din viata de zi cu zi.– de la minutul 25, despre loterie cu invitatul emisiunii.– de la minutul 66, rubrica de teorie : despre Bankroll Management.

[Gerrard88]

V-am urmarit cu mare drag si in acest episod. Mi-a placut mult felul in care ati dezbatut problemele din primul pana in ultimul minut. Ce am de spus (5 idei in 5 paragrafe): 1. Referitor la pariul ala nebunesc, in care sa primesti 10 la 1, m-am mai gandit si probabil as risca undeva la 60% din banca mea pe un fifty-fifty. Hai sa zic 70%. Ii dau dreptate lui George pana la urma, un calcul matematic iti arata ca merita din plin pentru un 10 la 1. ................................................................................................................................2. Cu privire la loterie, am jucat si eu in perioada aia in care s-a luat potul de 12 milioane de euro, acum 2 ani parca. Loteria e o amagire teribila pentru populatia de rand, iar faptul ca iti ofera acea mica speranta ii indeamna pe multi sa joace. Cum gandeam eu sansa asta de 1 la 13.980.000? In felul urmator:Imaginati-va ca va aflati in Germania celui de-al doilea razboi mondial, iar 13.980.000 de oameni sunt pusi la zid, unul singur urmand sa fie executat. Printre ei te aflii si tu. Care e sansa ta ca dintr-o urna imensa in care sunt scrise numele tuturor, tocmai numele tau sa fie extras? :bere: :conf: Bine, exemplul e tampit, dar, faptul ca poti fi extras, te inspaimanta teribil. La polul opus, e treaba cu loteria, sansele sunt foarte mici, dar sansa sa iasa numerele, te-ar bucura teribil. Anyway, am incetat sa mai cotizez intr-un joc in care matematica valoreaza 0. Hai nu 0, dar mai mult de 1% nu face (sa zicem ca excluzi ultimele 1000 de variante iesite si mergi pe ideea ca mai mult de 2 numere iesite anterior, nu pot iesi din nou --> cam asta iti elimina 1% din variante, <<cred, desi gandesc greu la ora asta>>)................................................................................................................................3. Referitor la cele doua cazuri celebre povestite de voia) cu tipul din Anglia care a plecat in Las Vegas, dupa ce si-a vandut vila si masina si a pariat totul pe rosu si a castigat, am auzit si eu. E un caz celebru. A picat 7, rosu. A pariat vreo 150.000 de lire, a castigat 300.000 si s-a reintors in tara lui (asta prin 1950, acum 60 de ani). b) Auzisem si de celalalt caz, cu tipul care si-a irosit 10 milioane de euro castigate, pe dame de companie, droguri si petreceri luxoase. :o Dati-mi mie banii aia si mut soarele din loc :soc: . Kidding :D... Vorbim pentru ca nu ii avem, cine stie ce am face si noi daca i-am avea.... Poate omul refula, ducand o viata grea pana atunci, s-a decis sa imprastie in stanga si in dreapta pentru a se simti bine si a refula toate neajunsurile de pana atunci. Ca o mica paranteza, va relatez o scurta povestioara pe care am auzit-o \"live\" acum 5 ani: Am fost plecat in Grecia intr-o excursie acum vreo 5 ani cu un fost profesor de istorie din liceu si alti prieteni buni si stand la un hotel am cunoscut un tip de vreo 42 de ani, un bogatas din Rusia, care ne povestea viata lui. Venise vorba si de faptul ca intr-o croaziera scurta din ziua precedenta (la care eu nu mai prinsesem locuri), tipul si-a comandat un peste urias, de vreo 100 de kg, care l-a costat 550 de euro. Profesorul meu de istorie l-a intrebat de ce a comandat pestele ala urias cand el putea manca maxim 500 de g, hai sa zicem 1 kg, de ce nu a comandat doar o portie mica, economisind probabil 92-95% din banii pe care i-a aruncat inutil. A raspuns simplu tragand din trabuc:\"am trait in Siberia si am fost sarac pana la varsta de 25-26 de ani, umblam descult iarna si nu aveam cu ce sa ma incalt, inghetam de frig, munceam cu orele ca sa imi intretin familia. Am avut un noroc teribil si am ajuns pe langa un mare miliardar rus, am inceput sa castig bani si mi-am dezvoltat propria afacere, iar acum, pur si simplu refulez pentru acea perioada in care n-am avut nimic. Nu-mi pasa de bani, puterea banului nu mai inseamna nimic pentru mine, chiar daca candva, munceam pentru 100 de ruble ca sclavul)\". N-o sa uit niciodata cum povestea tipul asta, cu lacrimi in ochi si il inteleg perfect. De aceea am istorisit povestioara, pentru a face legatura cu tipul ala ce s-a imbogatit peste noapte si care arunca cu banii (amandoi cu managementul banilor cam deficitar pana la urma urmei). ...........................................................................................................................Anyway, revenind la ale noastre............4. Cat despre pacanele + ruleta +blackjack + altele: Le-am incercat si eu mai mult din dorinta de a-mi demonstra ca nu pot castiga si am avut dreptate: Casinourile online sunt o mare minciuna (pierzi intr-un stil barbar si nesimtit, chiar am scris intr-o zi undeva intr-un thread pe acest site), cat despre cele offline, m-am convins, nu prea ai cum sa iesi pe plus, sistemul te bate mereu. Eu am avut bafta sa nu termin pe minus cat timp am jucat, m-am distrat vreo 2 ani pe la inceputul facultatii, am trait pe pielea mea cum e sa revii dintr-un leu si sa faci 10 milioane, am trait pe pielea mea cum poti pierde bani multi pe 3 0-uri la rand care, <<atentie, urmeaza expresie de cartier>> \"m-au gherlit grosolan\", m-am bucurat, am ras, m-am intristat, una peste alta, nu voi mai calca in cazinouri, cel putin in Romania, chiar daca, nu am iesit pe minus (Am iesit pe 0, la propriu si la figurat :mrg: ). Singurul loc unde vreau sa joc si unde voi juca e Las Vegas. Timpul va hotari insa cand. ............................................................................................................................5. Ca sa te lupti cu jocurile de noroc (pun aici si pariurile + poker, chiar daca modul in care judeci meciurile / joci cartile pare sa cantareasca mai mult decat norocul in sine ), trebuie sa ai rabdare. Al naibii de multa rabdare. Trebuie sa stii sa te opresti, trebuie sa stii cand sa continui si cand sa fortezi. Si fiindca am pomenit de doua ori cuvantul rabdare, va mai spun o povestioara pe care am auzit-o de curand: Prin 1942 (culmea tot in Siberia!!!), un neamt a evadat din lagarele rusesti. Rata mortalitatii era de 90% in primul an, deci 9 din 10 oameni nu treceau primul an la -40 de grade si biciuti de zeci de ori pe zi, dupa 10 ore de munca in mine, la 2 km sub pamant. A reusit sa evadeze si timp de 2 ani a supravietuit in taigaua siberiana, mancand iepuri, rozatoare, radacini de copac si larve de insecte. Singurul sau obiectiv era sa isi mai revada o data familia, la care tinea atat de mult. Cum a reusit? Avea o pietricica ramasa in buzunar din mina in care lucra, iar fiecare pas facut inainte, il numara in gand. Cand ajungea la 1000 de pasi, schimba pietricica dintr-o mana intr-alta si isi numerota fiecare serie de 1000 de pasi (tot in gand). A reusit sa iasa din taigaua siberiana dupa 2 ani, si-a revazut familia si a declarat ca atunci cand ai in fata un obiectiv mare, el trebuie impartit in bucati foarte mici, pentru a fi realizabil. De exemplu, el isi propunea obiective mici, 10 serii de 1000 de pasi intr-o zi, ceva de genul (mai avea insa o regula foarte importanta si atentie mare!: avand la prima serie pietricica in mana stanga, o alta \"regula\" pusa de el era sa termine ultima serie din ziua X cu pietricica in mana dreapta. Asta inseamna, ca ultimii 1000 de pasi insemnau o serie para (tocmai pentru a iesi acel numar 10 si a nu se opri la 9), pentru ca deobicei, majoritatea oamenilor clacheaza spre final, cand mai au un pic de tras pentru a-si indeplini obiectivele. Astfel ca el termina mereu cu pietricica in mana dreapta, ceea ce inseamna ca facea minim 10 serii (niciodata mai putin, rareori mai mult). In zilele in care incepea si a 11-a serie, se oprea doar dupa ce o facea si pe cea de a 12-a). Cam asta inseamna rabdare si cam asta e un exemplu adevarat :bun:Si ca sa inchei intr-o nota optimista, va spun doar ca va astept nerabdator cu episodul 3 (voi mai reasculta primele 2 episoade cand voi avea timp, deocamdata ambele sunt la prima auditie). Si ca sa ii acord o nota emisiunii, nu pot spune decat atat: :(............................................................................................................................P.S: Il rog pe George daca poate sa imi spuna cum a plecat in State (scoala, facultate, interes de serviciu, etc), pentru ca singura modalitate pe care o stiu pentru a deveni rezident american e Loteria Vizelor (unde sansele sunt cam 100 la 1 si unde trebuie sa aplici cu 3 ani inainte). Stiu ca sunt eu mai nebun cu Statele, asta si pentru ca iubesc mult sporturile americane, care inseamna 80% din pariurile mele si vreau sa fiu cat mai aproape de ele. :mrg:[Edited on 1-4-11 by gerrard88][Edited on 1-4-11 by gerrard88][Edited on 1-4-11 by gerrard88][Edited on 1-4-11 by gerrard88][Edited on 1-4-11 by gerrard88][Edited on 1-4-11 by gerrard88][Edited on 1-4-11 by gerrard88]

[Gerrard88]

As dori sa mai fac o completare: Nu sunt de acord cu ceea ce a spus Mihai spre sfarsitul emisiunii referitor la suma pe care trebuie sa o pariezi pe bilet (el a spus ca nu trebuie pariat mai mult de 2% din banca pe care o ai). In opinia mea, e un procent extrem de mic.Luam un exemplu:Pornesc cu o banca de 500 de euro. Asta inseamna ca pariul meu maxim pe bilet e 10 euro?!?!? Mi se pare ca in acest ritm ai sanse infime sa obtii profit din pariuri. Ba mai mult, pierzi foarte multe timp, incepi sa ai probleme de lucididate, EV-ul ajunge sa fie cu minus si esti nevoit sa joci multe pariuri pentru a face bani, adica exact ceea ce nu trebuie sa faca un parior profesionist (e recomandat sa joci pariuri putine, analizate consistent si mize onorabile).Deci cu acest lucru nu sunt de acord absolut deloc. :nu:

[Alex07bet]

Nici eu nu sunt de acord cu acest procent cand ma uit la castiguri, dar cand privesc dincolo nu mai zic nimic. Cati dintre pariori fie ei si profesionisti nu au serii de 5-6 pariuri lost?? Eu cred ca destul de multi. Iar daca nu au avut iti spun ca sigur vor avea.:plott:Daca pariezi 10% pe fiecare bet nu o sa poti sa ajungi prea departe decat daca esti foarte bun si te controlezi.Daca incepi sa zicem cu 1000 de euro si pierzi 50%-60% din bani trebuie sa te stapanesti destul de bine sa ai puterea sa continui cu 400Euro, 40%.La 2% poti sa pariezi fara sa ai presiunea intrarii intr o serie de lost. Acum sa nu cazi in extrema crezand ca ai de unde si sa faci o selectie mai lejera...Cam ce moneymanagement propui sa fie avantajos de ambele parti, si castig mult si pierderi putine?? Ce folosesti?Te am mai intrebat o data despre secretul succesului, dar... :nu:[Edited on 2-4-2011 by Alex07bet]

[Gerrard88]

Daca nu am raspuns, imi cer scuze, activez pe mai multe site-uri si probabil n-am vazut. In general mizez 15-20% pe pariu din banca cu care pornesc la drum. 95% din pariuri sunt in general single si 80% pe sporturi americane (iar aici, aproape toate pariurile sunt pe spread-uri, handicapuri, uneori ajustabile, dar in general le joc pe cele fifty - fifty)Nu cred sa fiu la vreo casa de pariuri pe minus, insa adevarul e ca nici n-am un plus prea consistent, adica daca tinem cont de timpul alocat pariurilor, de renuntarea la alte activitati, profitul e chiar modest :nu:

[shark]

Eu nu am ascultat decat prima parte din primul episod (mi se pare prea lung si nu am rabdare), dar o sa incerc sa ascult episodul pe care il anuntati si in care enuntati o parere legata de sansele ca un parior sa gaseasca un sistem de ratinguri bazat numai pe statistica la pariuri de tip 1X2 pe un campionat / doua / n (fara tipstereala) care sa aiba succes, sa obtina profit intr-un termen de... stabiliti voi la libera alegere. Eu sunt de parere ca asa ceva nu exista, ba mai mult sansele sunt mult mai mici decat a castiga la 6/49[Edited on 2-4-2011 by shark]

[Gerrard88]

Nici eu nu sunt de acord cu pariurile bazate pe statistica, in timp indelungat te vor ruina. La pariuri cel mai mult conteaza intuitia, capacitatea de a sintetiza datele culese si de a oferi un pronostic rezonabil si pana la urma urmei trebuie sa fii un pic nebun ca sa poti face bani, trebuie sa ai tupeu si sa fortezi cand simti momentul.Aveti aici un exemplu de bilet nebun jucat de un user al acestui site, cool_florinel, un parior foarte bun. A avut nevoie de o doza de nebunie si i-a iesit. http://img835.imageshack.us/img835/5194/coolflorinel.jpgIar cu ce n-am fost de acord in emisiune, spunea Mihai sa joci miza maxima 2% din banca ta, indiferent daca esti pe un pariu mai sigur, sau mai putin sigur. Nu sunt de acord deloc, in unele pariuri am incredere 5/10, in altele 7/10, in altele 1/10, la fiecare pariu ajustez miza pe care o consider a fi potrivita.

[Alex07bet]

Citeaza

Originally posted by gerrard88Daca nu am raspuns, imi cer scuze, activez pe mai multe site-uri si probabil n-am vazut. In general mizez 15-20% pe pariu din banca cu care pornesc la drum. 95% din pariuri sunt in general single si 80% pe sporturi americane (iar aici, aproape toate pariurile sunt pe spread-uri, handicapuri, uneori ajustabile, dar in general le joc pe cele fifty - fifty)Nu cred sa fiu la vreo casa de pariuri pe minus, insa adevarul e ca nici n-am un plus prea consistent, adica daca tinem cont de timpul alocat pariurilor, de renuntarea la alte activitati, profitul e chiar modest :)

Daca ai gandi asta ca o adevarata investitie nu cred ca ai mai paria atata. Sa zicem ca ai avea la dispozitie 5000 de euro sa sa incepi afacerea asta. Nu cred ca ai pune 1000 de euro pe pariu. Depinde si ce inseamna pentru tine banca de start. Daca incepi cu cateva sute de euro sau o suma care nu inseamna prea multe pentru tine e clar ca te tine sa pui 20% poate si mai mult.Sau eventual poate esti foarte bun si te gandesti ca nu poti avea 5 esecuri consecutiv daca pui 15-20% cum zici tu.De cate ori ai fost nevoit sa incepi o noua banca cu sistemul asta? Daca a fost nevoie....:motz:[Edited on 2-4-2011 by Alex07bet]

[Gerrard88]

Nu cred sa imi fi terminat banca mai mult de 2 ori. Insa nu te gandi ca in cei 6 ani si ceva de cand pariez, de la inceput am fost asa chibzuit. In primii ani jucam haotic, jucam offline, doar de o bucata de timp sunt mai chibzuit.

[Mentosan]

Cred ca trebuie facuta o precizare. Nu ai nevoie de bankroll daca nu esti profesionist.Daca traiesti din pariuri si iti pierzi banca e un dezastru.

[bogdanescu]

sunt foarte multe tipuri de pariuri si pariori ca sa enunti ca 2% sau x% e ok pt miza maxima.la easy money de ex, nu prea merge cu 2% din banca, decat poate daca ai o banca imensa de 100 000 de eur (poate dintr-un credit la banca) si nu vrei sa faci decat o cota de 1.2-1.3 intr-un an, din care sa-ti platesti dobanda si sa-ti ramana un profit rezonabil (ca suma nominala).o miza max de 2%/ bet scade foarte mult riscul esecului mare si al succesului major ... te tine in jurul bancii, si daca esti inteligent si neghinionist poti castiga putin dar constant si sigur.incepe deja sa semene cu bursa de marfuri/ forex unde fluctuatia investitiei e mica (exceptie crahurile).dar avantajul la pariuri e ca depinzi doar de tine si nu de alti investitori ...

[cgmbet]

N-am apucat sa ascult dar mi-am propus sa ascult in acest week-end si eu toate cele 3 episoade.Din ce spuneti voi chiar pare interesant si mai mult ... avand in vedere aspectele pe care unii dintre voi le considerati gresite imi dau seama ca am ajuns cam la aceleasi concluzii cu ei.Ma refer la limitarea drastica a sumei pariate raportat la banca disponibila. Exista tendinta ca sa distrugem rand pe rand bancile de pornire ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat. Nici macar nu trebuie sa-ti pui problema cate pierderi la rand suporti. Este total gresit. Trebuie sa te gandesti ca ai o banca pe care trebuie s-o cresti indiferent cu cat. Ai obtinut intr-o luna 5% din banca? 60 (sau faceti voi calcule mai exacte daca doriti) pe an in euro? Cred ca voi glumiti daca nu va convine.Resetarea permanenta bancii este unul dintre factorii psihologici pe care eu crad ca se bazeaza si casele de pariirui. Ai pierdut 10 banci la rand ...ai acum o oarecare experienta desi te-a cam costat chestia asta. Mai pierdem 5 banci ... experienta se aduna dar totusi ...am pierdut 15 banci ......nu sunt in stare de nimic ... nu-i pentru mine acest sport. Renunt o perioada pana imi revin. Renunt exact in momentul in care experienta acumulata mi-ar permite sa intru in joc...dar am pierdut 15 banci.Luati-o incet 3%, 5%....15%....crestem, scadem, incet incet experienta se aduna ..este posibil sa ma duc puternic pe minus ...dar am banca mea de start .. sunt inca in joc . Pe neobservate se raresc pariurile pierdute, banca creste usor.....castig experienta...viteza creste usor...acceleratia este mica...stiti si voi ca un corp uman nu suporta prea multi g. (Nimic nu-i intamplator)In legatura cu sistemele statistice.. eu sunt 100% convins ca pe ele se bazeaza casele de pariuri.Si atat timp cat exista diferente intre cotele afisate de casele de pariuri este clar ca si ele banuiesc doar pe unde sunt cotele reale. Exista probabil mai multe \"pareri\" despre cum arata acel algoritm functie de casa sau grup de case. Nu te poti pune cu logistica lor si bazele lor de date asta e cea mai mare problema. Hai sa ne imaginam ca exista userul Pinnacle care calculeaza cotele si apoi joaca la alte case care gresesc cotele. Noi nu vom fi niciodata userul pinnacle dar ideea conteaza. Una peste alta bineinteles ca poti castiga din intuitie...etc..dar este ca si cum ti-ai construi o casa din paie (ca in povestea celor 3 purcelusi). Fa-ti o casa solida ..chiar daca iti ia mai mult timp.