[Julien25]

Deschid acest subiect, in care solicit pareri despre cum trebuie gandit un pariu ca sa dea reazultate, anume bazandu-ne pe intuitie in primul rand sau dimpotriva pe o analiza amanuntita, data fiind polemica purtata zilele acestea cu distinsul coleg de forum pdp si cand spun polemica, nu ma refer in sens negativ, chiar daca pdp a facut apel la jena mea de a mai participa la concursuri.

Ideea lui pdp era ca in genere e inutila analiza in detaliu al unui meci si in special acel concurs de predictii de pe forum in care se expun avancronici-analize-argumente "sadoveniene" precum le spunea el, contand mai degraba "ce sare in ochi". (Daca nu am perceput tocmai exact ideea, il rog sa ma corecteze).

Ideea mea era ca fara o analiza detaliata nu prea ai cum sa faci profit constant pe termen lung si am dat ca exemplu celebrul parior american care a castigat imens dupa ce si-a pariat toata averea lui pe o predictie riscanta la acea vreme si ciudata pentru unii, dar care a fost supraanalizata extra-sadovenian.

Si ca sa fiu onest vin si cu un contraexemplu: in urma cu cativa ani i-am facut cadou unei prietene de-a mele posibilitatea de a paria 10 lei la pariuri. Tipa habar nu avea de pariuri, fotbal, sport, ba nu stia nici ce reprezinta semnul X, dar si-a incercat norocul pe un bilet combinat cu cota de peste 10, pe care l-a prins, ca dupa aceea sa parieze in ciuda sfaturilor mele grijulii, intreaga suma pe inca un combo de peste 10. Culmea ca l-a prins din nou, dar s-a oprit dupa asta, a retras banii si m-a mai pupat odata pentru consistentul cadou. Totusi daca nu se retragea, ce s-ar fi intamplat?

In alta ordine pentru ca sunt zgandarit in orgoliu datorita intrebarii lui pdp in care sunt luat la rost ca la varsta mea nu mi-e putin jena sa particip la concursuri si sa castig premii, doresc sa-i raspund ca mi-e atata jena cat ii este lui atunci cand castiga un pariu mare de la saramanele case de pariuri.

Totusi subiectul propus de mine se doreste a fi unul in care sa vedem puncte de vedere diferite din care sa invatam fiecare cate ceva, deci il rog pe pdp sa nu se supere ca discutam aici civilizat un subiect care a fost offtopic in alta parte. De asemenea mentionez ca am toata stima pentru pdp ca si forumist si parior.

[Al Pacino]

De ce sa iti fie jena orice ban in plus este bine venit , nu am fost atent la conflictul vostru insa sunt sigur ca aveti ambii o cota parte de dreptate .Acum sa revenim la subiect , sa fim seriosi majoritatea se duc pe intuitie de aici si sumele ce le incaseaza casele de pariuri de pe urma ,,prostilor" sa le zic eu asa , insa conteaza mult si analiza deoarece poti afla multe lucruri daca te uiti putin pe diverse site etc care sunt la tot pasul.Deci inclin spre analiza care pe termen lung aduce zic eu profit.Evident ca oricine mai merg si pe intuitie si pe plezneala insa asta mai rar.

Aceasta postare a fost editata de Al Pacino: 14 December 2011 - 05:13 PM

[pdp]

Eu nu particip la concursuri din mai multe motive. Nu le mai enumar. Si eu fac analize, dar n-am timp de scris. Plus ca urasc sa scriu platitudini. Nu joc niciodata impotriva intuitiei mele, dar nici nu ma bazez numai pe ea. Dupa parerea mea, intuitia e un instrument pe care unii pariori si-l dezvolta cu timpul. Pentru mine e o unealta foarte importanta. Nu cred in noroc si ghinion, cred in analize atente.
Citesc foarte multe stiri si sunt conectat la meciurile pe care urmeaza sa pariez, insa nu ma intereseaza sa las sa se vada latura asta. Imi place ca din exterior sa se vada doar "magia", insa adevarul e ca e foarte multa munca in spate.

Off-topic: Nu obisnuiesc sa port pica pe nimeni, dar aproape niciodata n-o sa interactionez cu oameni care fac politica in Romania, asculta manele sau pur si simplu au caractere de cacat sau sunt rai (sau prosti) in esenta. Deocamdata n-am intalnit exceptii care sa-mi fie amici/prieteni.
Noi am avut o contra legata de ultimele alegeri prezidentiale si mi-a ramas o parere proasta de atunci. Poate tu esti un om deosebit, dar ti-am explicat care sunt datele de plecare. Sper sa nu te confund. :)

[Betforcash]

Asta nu e niciun fel de polemica, bineinteles ca analiza este cea care conteaza. Pai ce facem, pariem pe vrajitorii? Pe intuitie putem sa mergem si la ruleta. Treaba cu "intuitia" la pariuri este ca ea vine pe baza unor informatii despre meci pe care le ai in subconstientul tau, insa e departe de a fi suficient. Daca vrei sa castigi pe termen lung mi se pare evident ca trebuie sa ai meci de meci toate datele necesare.

Si la concursuri este foarte bine ca se analizeaza. Majoritatea concursurilor sunt de un nivel scazut, toti sunt disperati sa ia bonusurile prin orice mijloace (nu zic, e normal pana la un punct), insa daca tu ca participant ai un minim respect fata de concursul respectiv trebuie sa vii cu o analiza competenta, pentru a putea si cititorii sa acumuleze ceva. Dar mocangeala e regina in romania, tuturor li se pare normal sa ia banii pe 'bulan', fara a munci deloc. Ca un exemplu, eu cand organizam concursuri eliminam concurentii care nu veneau cu o minima argumentare. Adica eu organizez, obtin sponsorizari, fac clasamente iar tie ti-e lene sa scrii 4 randuri si nu aduci niciun fel de plusvaloare sitului. Atunci pentru ce sa-ti dau bani?

[Claudyu]

Asta cu intuitia e un pariu de moment, toti il folosim insa pe termen lung duce la faliment . Cel care zice ca pariaza mereu din intuitie si scoate profit e total deplasat . Daca analizezi bine un meci iti dai seama daca se merita sa pariezi sau nu, daca pronosticul tau are o cota buna sau nu are . Multe depind la o analiza de fotbal si sunt foarte putini care stiu sa priveasca o asa presupusa analiza sau sa o faca cum trebuie.

Sfatul meu : Mergi pe intuitie la pronostic dar inainte de a paria analizeaza-l foarte bine, in felul aceasta poti sa iti selectezi doar pariuri castigatoare si sa le eliminti pe cele cu intuitie proasta.

Despre cuvantul intuitie poti sa vorbesti oricand si la unul care a analizat un meci si la unul care s-a uitat 2 minute si a pariat.

[AlexInter]

Cred ca daca intuitia spune ceva iar analiza altceva, ori mergi pe ce spune analiza, ori nu mai pariezi. De intuitie poate fi vorba atunci cand pariezi pe ceva ce nu cunosti si pui la noroc.

[AurelTv]

Analiza+intuitie+noroc si cea mai importanta este experienta. Poti fi prost, poti incult sau cel mai dotat dar experienta e un atu in orice domeniu de activitate...
in alat ordine de idei din vasta' mea experienta in acest domeniu am observat ca majoritatea Sadovenilor' reusesc sa puna pronosticurile pe invers :P

[mousini]

Din punctul meu de vedere treaba este mult mai complexa ... eu raman insa la 2 chestii ... pe primul loc plasez norocul si apoi informatiile pe care le detine pariorul ...

S-au vazut multe meciuri in care o echipa decimata de accidentari sau cu jucatorii neplatiti de nu stiu cat timp a produs o surpriza de proportii ...

Chiar acum cateva zile, tu Betforcash ai adus cateva informatii despre un meci din FA Cup care duceau la un singur reazultat ... victoria gazdelor, dar meciul s-a terminat cu victoria oaspetilor ... n-am vazut acest meci si nu stiu cum s-a desfasurat ... insa am vazut multe meciuri in care echipa care parea favorita clara a dat-o in bara ...

[mousini]

Si dau si un exemplu de noroc/ghinion fara nicio analiza care mi s-a intamplat aseara ... am jucat la Open 4 x-uri ... mi-au iesit 2 ... unul mi-a iesit in minutul 85, iar doua le-am pierdut in minutele 89 respectiv 84 ... le-am jucat pe toate la o miza de 7 ceea ce inseamna un profit de +14 unitati ... cu siguranta au existat si pariori de la Master care au scris enspe mii de cuvinte si au iesit pe minus ... pe termen lung nu stiu care ar fi situatia, dar vad ca in acest moment primele 7 locuri de la Open(unde nimeni nu scrie niciun rand) sunt peste primul loc de la Master(unde se scriu romane) ...

Aceasta postare a fost editata de mousini: 14 December 2011 - 07:37 PM

[phaenius]

Lipseste optiunea 3: intuitia si analiza.

[AurelTv]

phaenius, la 14 December 2011 - 07:56 PM, a spus:

Lipseste optiunea 3: intuitia si analiza.

+norocul+vointa muschilor celui/celor pe care ai pariat :drak:

[Betforcash]

@mousini - ideea e ce faci pe termen lung. Te caci pe termenul scurt, scuzati expresia. Sunt oameni care au castigat milioane de euro (loto, concursuri) si s-au ingropat pe "intuitie". In legatura cu meciul meu ai dreptate, insa daca joci 50 de meciuri ca respectivul sa fii sigur ca sansele sunt extrem de mari ca tu sa iesi pe profit. Cu cat mai multe meciuri, cu atat mai mari sansele, si in final o analiza buna reduce spre zero sansele sa pierzi. Ma refer aici la luni, ani.

nu stiu cum sta treaba cu concursurile de pe e-pariuri dar din ce ai spus tu presupun ca openul este pentru "amatori", fara analiza, iar mastersul pentru "profesionisti", cu analiza. La mine pe site imi veneau cu predictii 1/2 final cu 10 unitati si evident ca din 50 de participanti nimereau cativa pe parcursul unei luni. Bineinteles ca toti ar fi avut profit mai mare decat toti cei de la un concurs serios, insa asta insemna fix zero. Probabil ceva asemanator e si pe acest forum. Hai sa privim lucrurile mai in perspectiva si sa nu ne lasam furati de impresia catorva pariuri.

Analiza e singura sansa spre castig. Ai meciul, il intorci pe toate fetele si modifici sansele in favoarea ta. Este logic si normal sa fie asa. Cu intuitia, repet, poti sa te duci la casino. Ar mai interveni intr-adevar experienta, asa cum spunea cineva mai sus, pentru a nu cadea in anumite capcane.

[cgmbet]

Dupa parerea mea ambele te ajuta dar nici una nu este decisiva.

Intuitia este ceva care ar trebui folosita in scop defensiv mai ales si nu ofensiv. Adica daca simt ca ceva nu-i in ordine nu pariez si nu daca "ma simt castigator" pariez. Este binecunoscut faptul ca fiecare organism are un sistem de autoaparare pe care inca nu-l intelegem pe deplin dar care ne "propune" sa nu actionam uneori asa cum ne indeamna "experienta" sau evenimentele care ne inconjoara. De ce sa nu-mi imaginez ca acest sistem functioneaza si in cazul cand neuronii mei defecti si obositi vor sa parieze pe un meci unde voi pierde si deci imi pun in pericol "securitatea financiara". Exagerez dar ati prins ideea.

Referitor la experienta, la volumul de informatii care se vehiculeaza pe net, daca esti baiat destept iti trebuie 2-3 luni si sti tot despre pariuri - atat timp cat intelegem ca este vorba despre matematica si probabilitati. Experienta este ceva dupa care se ascund cei care au ratat de prea multe ori si singura chestie care le-a ramas este "experienta' pe care o impart bucurosi cu gura casca dispusi sa-i asculte.

Ceea ce este cel mai important si secretul pariurilor este operatia de inmultire urmata de o scadere

[Betforcash]

cgmbet, la 15 December 2011 - 01:43 PM, a spus:

Dupa parerea mea ambele te ajuta dar nici una nu este decisiva.

Intuitia este ceva care ar trebui folosita in scop defensiv mai ales si nu ofensiv. Adica daca simt ca ceva nu-i in ordine nu pariez si nu daca "ma simt castigator" pariez. Este binecunoscut faptul ca fiecare organism are un sistem de autoaparare pe care inca nu-l intelegem pe deplin dar care ne "propune" sa nu actionam uneori asa cum ne indeamna "experienta" sau evenimentele care ne inconjoara. De ce sa nu-mi imaginez ca acest sistem functioneaza si in cazul cand neuronii mei defecti si obositi vor sa parieze pe un meci unde voi pierde si deci imi pun in pericol "securitatea financiara". Exagerez dar ati prins ideea.

Referitor la experienta, la volumul de informatii care se vehiculeaza pe net, daca esti baiat destept iti trebuie 2-3 luni si sti tot despre pariuri - atat timp cat intelegem ca este vorba despre matematica si probabilitati. Experienta este ceva dupa care se ascund cei care au ratat de prea multe ori si singura chestie care le-a ramas este "experienta' pe care o impart bucurosi cu gura casca dispusi sa-i asculte.

Ceea ce este cel mai important si secretul pariurilor este operatia de inmultire urmata de o scadere

nu sunt de acord ca dupa 2-3 luni stii tot despre pariuri. experienta te ajuta sa gestionezi bine anumite momente pe care le-ai mai intalnit in trecut.

[cgmbet]

Bineinteles ca ai dreptate - am exagerat dar am dorit doar sa scot in evidenta ideea. Pariezi sa zicem de 10 ani si cunosti toate echipele . ai memorat anumite tipare. Cu toate astea vei fi doar in stare sa-ti dai seama incotro se indreapta meciul dar asta nu te ajuta cu nimic atat timp cat asta o stiu si casele. Iarasi exagerez- toata lumea stie ca real va bate pe Ceahlaul dar casele iti ofera cu siguranta ceva peste 1.00 . Crezi ca fac acte de binefacere?

[phaenius]

Depinde. Pe Real Potosí (Bolivia) o poate bate.

[niculae06]

Pariez de mult timp din ani 80, si atunci nu aveai informatiile pe care le ai acum, atunci aveam un clasament al campionatului Italian si atat.atunci ma bazam pe inspiratia de moment, si ne miram cu toti de ce Milan, Juventus au luat bataie de la echipe mai prost clasate ca ele.
Pentru ca atunci, nu stiam cu ce jucatori evolueaza in acea partida accidentati, suspendati, daca au terenul suspendat si joaca fara spectatori.
E foarte important, sa sti echipa de start jucatori cu care echipele pe care ai pariat tu, joaca in acel meci.
De aceea este buna analiza unui meci, atunci dupa ce sti toate aceste informati, despre echipa pe care tu vrei sa pariezi trebuie sa alegi.
Pentru ca casele de pariuri,stiu echipa de start(din campionatele pe care ei le sponsorizeaza)si din aceste informati pe care le detin ei iti dau cotele pentru meciurile din ziua respectiva.

O analiza a unui meci, conteaza cel mai mult dupa parerea mea,si nu sunt de acord cu cei care fac analize, demne de Guiness Book iar la sfarsitul analizei:pronosticul meu este over 2,5 care este o loterie.

Aceasta postare a fost editata de niculae06: 17 December 2011 - 01:22 PM

[pdp]

Nu compara Pronosportul cu pariurile din 2011. Sunt multi pesti batrani care prindeau "mereu" 10-11 rezultate din 13 iar acum nu bat metoda trasului din caciula nici cu acatiste nici cu softuri de mare anvergura. Pariurile s-au schimbat, iar cine nu se adapteaza, pierde.
Jucand doar statistic nu bati cotele oferite de case niciodata, pentru ca ele au la dispozitie "cifre" mult mai complexe decat ale tale. E o paine de mancat pe detalii si manevre.
Orice pariu e loto daca nu cunosti detaliile meciului. Under/over mi se pare aproape la fel de bun ca handicapul asiatic. Cam de la par/impar incolo nu le mai vad rostul. :)

Aceasta postare a fost editata de pdp: 17 December 2011 - 01:43 PM

[ipse2009]

Cred ca experienta are rolul ei.La inceput pariam fara sa mai uit la clasamente,cate 7 sau 10 meciuri la casa de pariuri de la coltul blocului.Am invatat multe pe propria piele si acum pariez doar un meci pe zi si ma opresc chiar daca castig sau pierd.
Caut pariurile 1 sau 2,pariez mai mult pe over goluri pe handicap asiatic la 12bet over 2.Daca se dau 2 primesc banii inapoi.
Dar nu sunt robot.Cred ca daca reusesti sa te stapanesti faci bani din pariuri.

[AlexInter]

Acum vreo 5 ani, eu pariam pe echipa mai bine clasata. Doar la asta ma uitam...nu tineam cont de absente, forma echipei, cum joaca acasa/deplasare, meciuri directe, cand a avut ultimul meci si cu cine, cand are urmatorul meci si cu cine, ce obiective au echipele care se intalnesc.